Verdoppler, Elferwette, ach eigentlich alles...

[Reddi]

Hallo,

vinca_carter schrieb:Inter Mailand   1.40
Bordeaux   1.53
Juventus 1.50
welches davon sollt ich am ehesten nehmen?

Ich würde den Italienern und ihren oft verschobenen Spielen nicht trauen und somit den Franzosen (Bordeaux) den Vorzug geben. Aber beim Wetten weiß man ja nie ...

Leadingman schrieb:Ich habe heute auch schnell die 2,50€ rausgenommen, aus ANGST!

das war gut so, denn Troyes hat gegen Brest 1:3 verloren. Aus meiner Sicht ist die Kombi verloren. Also geht es nun wieder mit 2,50 € von vorne los?

Da man ja auf Dauer was auf die Seite bringen will ... scheint mir meine 10 % (oder wieviel auch immer) Regel nicht die schlechteste zu sein. Siehe anderer Post. Zwar hast du die 2,50 € gerettet und kannst einen neuen Versuch starten. Hmm, aber richtig in der Gewinn ist das auch noch nicht.

Man kann sogar das ideale Verhältnis zwischen Rausnehmen und Weiterzocken berechnen, so das am Ende das meiste übrig bleibt.

Bin ja mal gespannt wie es hier weitergeht.

Reddi

[Leadingmen]

Ja, als hätte ich es geahnt!  

Ja unterm Strich bin ich froh, den neuen Einsatz gerettet zu haben. Das ideale Verhältns zu berechnen wäre sicher interessant, aber das überlass ich gerne Dir, wenn Du Zeit findest.  

Aber Reddi, mal was anderes. Weisst du wo ich eine Statistik finde, wieviele Elfer es in der Buli gab/gibt??

Hintergrund:
BaH gibt mir ne @1,20 darauf das es keinen Elfer im Spiel gibt. Das ganze x 4 ergibt auch einen schönen Verdoppler.  

Vom Gefühl her würde ich sagen, könnte man sogar jedes WE alle BuLi Spiele packen und ne 8/10 oder 9/10 spielen. Aber ich werde das erstmal prüfen müssen, ist mir nur gestern eingefallen und das könnte auch klappen, oder??

EDIT: Ich hab ne Seite gefunden, und werde es heute mal antesten! HIER
Gruss Leadingmen

[vince_carter]

schalke hat das ding ja noch gedreht, aba da hatte troyes bereits velorn. hm...
also gehts dann morgen wieder los. ja das mit den italiern mag sein, aba rein von der statistik würd ich eher inter nehmen. bordeaux hat mM nach schon zu viele heimspiele abgegebn. naja ma gucken wie ich mich dann morgen entscheide...
hmm also das mit den elfern, ich weiß ja nich, hab irgenwie das gefühl das es so 1-3 elfer pro spieltag gibt. rentiert sich da n 7aus 9 überhaupt?

[Reddi]

Leadingmen schrieb:Das ideale Verhältns zu berechnen wäre sicher interessant, aber das überlass ich gerne Dir, wenn Du Zeit findest.

Später ;-) habe aber bei den Recherchen ein paar alte Dateien gefunden, mit interessanten Spieltheorien. Muss ich mal aufbereiten und zur Diskussion stellen.

Leadingmen schrieb:Weisst du wo ich eine Statistik finde, wieviele Elfer es in der Buli gab/gibt??

Ich benutze für solche Sachen immer "Das Fußballstudio" von Volker Mallmann.  Gibt's unter http://www.dasfussballstudio.de auch mit vielen Datenbanken von REG N/S Oberliga u. ausländischen Ligen.

Darin steht mit dem Spiel von gestern Abend für die Saison 2007/2008

39 x Elfmeter
Mannschaft/Gesamt/Verwandelt/Gehalten
Hannover 5 5 0
Leverkusen 4 4 0
Nürnberg 4 3 1
Hamburg 3 3 0
Bremen 3 3 0
.
.
.
Karlsruhe 1 0 1
Bielefeld 1 0 1

Ob es in einem Spiel mehrere waren, konnte ich auf einen Blick nicht sehen. Im Fall der schlechterenn Verteilung sagen wir mal 39 Elfmeter in 39 Spielen ... bis gestern waren es 208 BuLi-Spiele -> macht 18,75% (alle 5,3333) der Spiele einen Elfmeter. Bei einer Quote von 1,20 ... ist das kein Deal.

Leadingmen schrieb:Vom Gefühl her würde ich sagen, könnte man sogar jedes WE alle BuLi Spiele packen und ne 8/10 oder 9/10 spielen

Abgelehnt. 39 Elfmeter bei 23 Spieltagen sind 1,625 Elfmeter pro Spieltag.

Einen Verdoppler mit 1,2er Quoten halte ich für nicht sinnvoll. Die Quote ist einfach zu gering. Bei 18,75% Wahrscheinlichkeit für den Elfer nach der Statistik ist die Wahrscheinlichkeit für eine 4er-Kombi (das die durchgeht) 43,58%. (Quote: 2,29). 4 Spiele mit einer Quote von 1,20 sind nur 2,07 als Gesamtquote. Fazit: Auf Dauer würde man verlieren.

[Reddi]

Ich habe gerade mal die Tippbücher durchgesehen.

z.B. bei Spandauer

to score -> da waren 39 Wetten (Tipps) drin. Von diesen wurden 23 (59%) gewonnen und 16 (41%) verloren. Die durchschnittliche Quote war dabei 1,44.

over-Tagebuch -> da waren 22 Weten drin, 13 (59%) gewonnen und 9 (41%) verloren. Die durchschnittliche Quote war 1,61.

Was mir da auffällt ist, dass Spandi "nur" jeweils 59% ins Ziel gebracht hat. Beide Wettarten sind mathematisch 50:50 wetten. Entweder Tor/over oder eben nicht. Ich weiß, dass es in der Realität ein bischen komplexer ist, Stichwort: Wie wahrscheinlich sind 0-2 oder 3- Tore. Aber lassen wir das mal raus.

Spandauer hat 59% geschafft. Daraus folgere ich, dass sein Wissen über die Mannschaften rund 10% ausmacht. Hätte vom Gefühl her gesagt, da schafft man gut 70% Trefferquote durch Wissen und durch gute Analysen.

Dann gibts da noch einen Post von Leadingmen mit einem System:
5er Kombi ... und jedes Spiel wird als doppelte Chance gespielt 1X oder X2. Das bedeutet, die Kombi wird mathematisch zu 12,5% gewonnen.
Hab nicht alle Kombis gezählt, aber nur 2 haben gewonnen.
Kombi 1: 4,80 EUR Einsatz -> Gewinn 7,31 EUR -> macht eine Quote von 1,52
Kombi 2: 4,80 EUR Einsatz -> Gewinn 6,27 EUR -> macht 1,31

Man gewinnt im Schnitt je 8. Kombi und hat eine Quote von 1,30-1,50. Ganz ehrlich, das ist wenig sinnvoll. Da ist eine Einzelwette zu 1,50 auf over oder to score sinnvoller und hat im Endeffekt den gleichen Gewinn.

Was ich eigentlich damit nur sagen will ist ...
Kombis mit 5 (vielleicht auch schon 4) Spielen ist nicht sinnvoll. Zu oft geht dabei ein oder mehrere Spiele in die Hose. Und zu der Quote schon garnicht. Ich glaube wer langfristig verdienen will sollte nur Einzelwetten oder maximal 2er Kombis spielen.

[Leadingmen]

Leadingmen schrieb:Verdoppler Runde 1/3

Bin in Runde 1 Spiel 3 und habe 2,50€ entnommen.

Datum: 13.03.2008
Wo: Frankreich 2.Liga/ Deutschland 1. BuLi

Troyes AC - Stade Brestois 29 1@1,60 1:3
Bayer 04 Leverkusen - 1. FC Nürnberg 1@1,55

Gesamtquote: 2,48
Einsatz: 8,55€
max. Gewinn: 21,20€

Siehste deshalb hab ich die 2,50€ rausgenommen!

[Leadingmen]

Reddi schrieb:

Leadingmen schrieb:Das ideale Verhältns zu berechnen wäre sicher interessant, aber das überlass ich gerne Dir, wenn Du Zeit findest.

Später ;-) habe aber bei den Recherchen ein paar alte Dateien gefunden, mit interessanten Spieltheorien. Muss ich mal aufbereiten und zur Diskussion stellen.

Leadingmen schrieb:Weisst du wo ich eine Statistik finde, wieviele Elfer es in der Buli gab/gibt??

Ich benutze für solche Sachen immer "Das Fußballstudio" von Volker Mallmann.  Gibt's unter http://www.dasfussballstudio.de auch mit vielen Datenbanken von REG N/S Oberliga u. ausländischen Ligen.

Darin steht mit dem Spiel von gestern Abend für die Saison 2007/2008

39 x Elfmeter
Mannschaft/Gesamt/Verwandelt/Gehalten
Hannover 5 5 0
Leverkusen 4 4 0
Nürnberg 4 3 1
Hamburg 3 3 0
Bremen 3 3 0
.
.
.
Karlsruhe 1 0 1
Bielefeld 1 0 1

Ob es in einem Spiel mehrere waren, konnte ich auf einen Blick nicht sehen. Im Fall der schlechterenn Verteilung sagen wir mal 39 Elfmeter in 39 Spielen ... bis gestern waren es 208 BuLi-Spiele -> macht 18,75% (alle 5,3333) der Spiele einen Elfmeter. Bei einer Quote von 1,20 ... ist das kein Deal.

Leadingmen schrieb:Vom Gefühl her würde ich sagen, könnte man sogar jedes WE alle BuLi Spiele packen und ne 8/10 oder 9/10 spielen

Abgelehnt. 39 Elfmeter bei 23 Spieltagen sind 1,625 Elfmeter pro Spieltag.

Einen Verdoppler mit 1,2er Quoten halte ich für nicht sinnvoll. Die Quote ist einfach zu gering. Bei 18,75% Wahrscheinlichkeit für den Elfer nach der Statistik ist die Wahrscheinlichkeit für eine 4er-Kombi (das die durchgeht) 43,58%. (Quote: 2,29). 4 Spiele mit einer Quote von 1,20 sind nur 2,07 als Gesamtquote. Fazit: Auf Dauer würde man verlieren.

Ich konnte Deine Antwort leider gestern nicht mehr abwarten und habs angetestet. Ein 6/7 darunter heute noch das Spiel Leverkusen. Gestern gabs nur im Bayern-Spiel einen Elfer ansonsten alles sauber gewesen. Sollte Leverkusen es heute nicht versauen, dann ergibt sich folgendes Ergebnis

System:6/7
Einsatz: 7€
Gewinn: max. 20,90€

Gewinn bei 6 richtigen: 17,94€

Gruss Leadingmen

[Reddi]

Hmmm ...
bei 6 Richtigen 17,94 € gewinnen? Kann ich mir nicht vorstellen.

Nach meiner Logik gibt das 7 Kombis a 1 EUR, macht
123456 = 6*1,2 = 2,98
123457 = 6*1,2 = 2,98
123467 = 6*1,2 = 2,98
123567 = 6*1,2 = 2,98
124567 = 6*1,2 = 2,98
134567 = 6*1,2 = 2,98
234567 = 6*1,2 = 2,98
---------------------------------
GQ: 7x 2,98 = 20,86

Also bei 7 Richtigen gewinnen 7 Kombis -> 20,86 EUR -> GQ: 2,98
und bei 6 Richtigen gewinnt nur 1 Kombi -> 2,98 EUR -> GQ: 0,42

oder bin ich auf dem Holzweg?

[Leadingmen]

Reddi schrieb:Hmmm ...
bei 6 Richtigen 17,94 € gewinnen? Kann ich mir nicht vorstellen.

Nach meiner Logik gibt das 7 Kombis a 1 EUR, macht
123456 = 6*1,2 = 2,98
123457 = 6*1,2 = 2,98
123467 = 6*1,2 = 2,98
123567 = 6*1,2 = 2,98
124567 = 6*1,2 = 2,98
134567 = 6*1,2 = 2,98
234567 = 6*1,2 = 2,98
---------------------------------
GQ: 7x 2,98 = 20,86

Also bei 7 Richtigen gewinnen 7 Kombis -> 20,86 EUR -> GQ: 2,98
und bei 6 Richtigen gewinnt nur 1 Kombi -> 2,98 EUR -> GQ: 0,42

oder bin ich auf dem Holzweg?

Ja klar hast Recht ! war mit meinen Gedanken woanders und wenn man sich dann einmal verrannt hat dann kommt man alleine garnicht mehr drauf, was man eigentlich für einen Quatsch erzählt!

Naja, ich war auf dem Holzweg!

Danke Dir!

[vince_carter]

hmm also meine 6 tipps für dieses we sind alle richtig gewesen, allerdings hab ichs nich geschafft heute ne kombi zu spieln^^ und die kombi von fr war ja dank troyes auch nix...hmm naja dann werd ich mich da wohl nächstes we wieder dran setzen müssen^^

bremen 1:0
Schalke 2:1
Inter Mailand 2:1
Bayer Leverkusen 4:1
Bordeaux 3:0
Juventus 1:0